Ali Ghodsi：文化建设主要靠三个支柱。首先是招聘环节，我们会根据文化原则来评估每一位候选人。比如说“追求真相”这一点，考察起来其实很简单。我会问：“能说说你最近一次犯的错误吗？讲一个你真实经历过的失误。”比如我就可以说，昨天没有及时报告融资情况就是一个错误★★，这种坦诚的态度就很好。通过这样的对话，你能感受到一个人的特质。那些回答“可能就是有时候工作太投入了”的候选人★★★，和那些能够直面承认“确实，那次我搞砸了”的人，给人的感觉是完全不同的。
Ali Ghodsi：确实，我们曾经有一个叫“Snowmelt★”（雪融）的项目，专门针对 Snowflake★★★，我们当时确实把他们妖魔化了。但说实话，那都是过去的事了★★。
这对 CEO 来说尤为重要，因为你要面对客户、员工、产品★、销售★★、人力资源★、市场营销、财务等各个团队★。你需要思考：他们是怎么想的？会有什么反应？如何调动他们共同朝一个目标努力？最关键的是要学会反向推演★：他们会怎么理解你传达的信息★★？这些都是我从经历中学到的宝贵经验★★。
我认为对 Databricks 来说最重要的就是不要搞砸。要善待员工，确保公司安全稳定，继续保持创新。不要失去我们最初那种源自研究的创新基因★★。如果我们能做好这些，好事自然会发生。我们不需要过分关注其他。
成立于 2013 年的 Databricks 由七位加州大学伯克利分校的教授和数据科学家创立★★★，是数据湖仓（Lakehouse）架构的开创者。公司将数据仓库的结构化存储与数据湖的灵活处理相结合★★，为企业提供统一的数据分析平台★★。在生成式 AI 浪潮兴起后★★，公司迅速加码布局：2023 年斥资 13 亿美元收购 MosaicML，今年 3 月发布开源大模型 DBRX，12 月又与 Meta 合作引入 Llama 3.3 70B，持续强化其 AI 技术实力。目前★★，超过 60% 的财富 500 强企业都在使用 Databricks 的解决方案★★★。
采访者：这一点很有意思。当我和投资你们这轮的投资人聊天时，他们都说了同样的话——他们认为这轮融资的价格很便宜★。这当然对他们有利★★。但既然你认为这是泡沫，你会不会担心六个月★★★、一年或者十八个月后★★★，要去跟员工解释说★，现在公司的估值降低了，你们手中的股票价值变少了★★？
Ali Ghodsi：我认为会这样★。不过★★，我们也要提醒大家，1997 年时也有一家叫亚马逊的小书店。我还记得★，因为我年轻时写硕士论文时研究过它。顺便说★，这也是我父亲唯一做过的一次股票做空。
采访者：天啊★★★，你刚说到“AI 泡沫”这个词。既然你提到了，我就不得不问了——现在到底是不是泡沫★★★？
Ali Ghodsi：文化这个问题其实很简单，因为公司的文化就是 CEO 个性的投射。如果收购对象的 CEO 理念契合★★★，那就没问题了★★★。
最引人深思的是他对 AI 行业现状的警告。他直言现在“AI 泡沫已经到顶了……许多一无所有的初创公司被估值 10 亿美元，这就是所谓的泡沫”★，并将当前形势与 90 年代末的互联网泡沫相比较；
Ali Ghodsi★★：是这样的★★。我觉得一个人的性格往往会被早期经历塑造★★★，就像第一份工作会在你身上留下深深的烙印。我是从学术研究起步的，读完博士后继续做研究工作。所以我保持着研究者的思维方式。我们公司的核心文化原则之一就是★“追求真相★★”（truth-seeking）。这正是研究工作的精髓★。寻求真相从来都不是一帆风顺的★，它往往难以捉摸，事实也会随时间演变★★。但作为研究者★★★，你要学会克制情绪，放下成见★★，专注于一个目标：这个问题的本质是什么★★★？背后的真相是什么★？这已经成为了 Databricks 的核心文化基因。这在商业世界并不常见，在许多大公司里，人们更擅长的是向上管理，说些“正确的话★★”。
Ali Ghodsi：最初是每股 80 美元左右★★★，后来涨到了 92★★★.50 美元★★。价格不断上涨★★★，投资者越来越不满意。到最后我们不得不喊停，决定只接受一半的投资意向★★★。
Ali Ghodsi★：实际上，在考虑这个问题时，我们反复权衡了各种选择。最早可能上市的时间点是明年，但今年是大选年，我们想等局势更稳定一些。现在市场还在担心利率和通胀问题★★★。我们认为今年上市不是明智之选，即便最近上市的科技公司表现都不错。
采访者：Databricks 与其他风投支持的创业公司相比有个显著特点，部分原因可能是因为估值和融资规模的关系，你们进行了多次大规模收购★★★，其中有几次超过了十亿美元★★。
Ali Ghodsi：我不知道政策会如何改变，但我确实在欧洲也创办过一家公司。我很爱欧洲，从内心来说我也算是个欧洲人，毕竟我在那里长大。但在那里，我不可能创造出 Databricks 这样的公司。硅谷非常特别，这里是多种因素完美结合的产物。首先是资金，在欧洲你根本不可能融到 100 亿美元。
现在一个只有五个人、没有产品、没有创新、没有知识产权，只是几个应届毕业生创立的公司★★★，就能获得数亿甚至数十亿美元的估值★。
说实话，这个决定是六个月前做出的。你得提前规划。六个月前我们就认为今年上市不明智，不如等等看。从理论上说★★，最早也要等到明年才可能上市。再加上锁定期的限制★★，对员工来说等待的时间太长了。这就是我们开始考虑快速融资方案的原因。一开始我们的目标很小，只想融资 30 到 40 亿美元。但媒体不幸提前把消息透露了出去★★★。
Ali Ghodsi：没有了，我们现在与 Salesforce 有着密切的合作关系，我们很喜欢他们。
二是前瞻性的。这就涉及到 AI 应用，比如预测哪些客户可能流失？某个产品应该储备多少库存★？再比如生成式 AI 的应用。
把好招聘关只是第一步。如果想更进一步★★，还要在晋升机制中强化文化导向。这意味着在评估晋升时，要认真考察员工是否真正践行了这些文化原则。这一点其实很有挑战性，因为你可能会遇到一些业绩非常出色的员工，为公司创造了巨大价值，但他们的行事风格与公司文化并不契合，他们的成功可能源自其他因素★★。
今年 David Sacks 又被白宫任命为首任“加密货币和人工智能主管★”★，人称“加密和 AI 沙皇”★，故有此问。
“如果你知道某个大企业的名字★，很可能他们正在使用 Databricks。”在美国商业新闻网站 Axios 的 AI+ 峰会上，Databricks 联合创始人兼 CEOAli Ghodsi接受采访★★，并如此描述公司的市场地位。
采访者：我同意你的观点★★★。我觉得人们现在过于关注眼前的事情★★，但我认为我们会看到重大变革。在未来十年，我们会看到诞生一些全新的巨型公司，它们现在可能还没有成立★★。最大的挑战是很难预测它们会是谁★★★，就像 1999 年时谁能预测到 Twitter、Airbnb 或 Facebook？那时我们都在关注路由器★、思科这些，还有 IT 行业★。对了★，还有
Ali Ghodsi：首先，融资 100 亿美元是非常累人的。我要协调这么多方之间的巨额交易。
采访者：你最近提到一个观点★，你把现在的情况比作互联网泡沫后期。回想 1996-1998 年的时候，有很多搜索引擎，数量众多。最后一个新公司横空出世，击败了所有人。现在你们与许多大型生成式 AI 公司都有合作，他们既是你们的客户，某种程度上也是竞争对手。你觉得他们中的很多会不会像 Lycos 和 AltaVista 一样消失★，我们会不会看到这些获得巨额融资的公司最终湮没在历史长河中？
Ali Ghodsi★★★：这还是要回到我们的文化。我们都是从研究员出身，在创立公司之前就在加州大学伯克利分校一起做研究。所以那种研究者的文化一直延续至今。虽然我挂着 CEO 的头衔，但实际上像是有七个 CEO★★。他们在公司都很有影响力，负责着不同的产品线，有时候还会给我制造点麻烦（笑）。
但这家公司现在还不存在★，我也不认为会是现有的任何一家公司★★。教育领域也是如此，每个人都很关心孩子的教育。现在教育在风投圈并不是一个热门领域。实际上，风投们总说永远不要投资教育，在这个领域你永远不会成功。
Ali Ghodsi：不，这仍然是一种可能。从理论上说，明年是最早的可能时间点★★★。但也可能会是后年。我认为 Databricks 的大部分生命周期终究会是作为一家上市公司度过★，尽管我们现在还没上市。但目前我们最关心的是如何让员工实现套现★★，这轮融资让我们达到了这个目标，这一点非常重要。
JetBlue 航空就用我们的技术来处理航班延误时的问题：发生了什么★★？应该去哪个登机口？这是一个可以直接对话的生成式 AI 应用★★★。
当时的情况是★★★，他们在网上卖书★★，人们都说这显然行不通★，觉得谁会傻到在网上输入信用卡信息★★？没人会这么做。但看看现在。这家公司依然屹立不倒★，而 Lycos★、AltaVista 和雅虎都已不在。确实，它们与现在一些大模型公司之间似乎有一些相似之处。
采访者★：你说过★，公司文化是 CEO 文化的折射，企业价值观源自于 CEO 的价值观★★。那么★，Databricks 的文化中体现了你的哪些特质？
采访者★★：我就直说吧——现在没有类似★★“缩小与 Salesforce 差距★★”之类的项目了吗★★★？
采访者★★★：聊了那么久，我还没向读者介绍 Databricks 究竟是做什么的★。让我这样问吧★，如果你在酒吧遇到一个对 AI 或技术完全不了解的人，你会怎么解释 Databricks 的业务？
在回应是否会在 2025 年上市时，他表示这仍是一种可能★，“从理论上说，明年是最早的可能时间点，但也可能会是后年★★。”；
对于此轮融资★，原本计划募集 30-40 亿美元，但当消息传出后，投资意向总额飙升至 190 亿美元★，“我当时差点从椅子上摔下来。”；
采访者★★：关于先前 Databricks 对 Tabular 的收购，你们甚至考虑财务数据吗？Tabular 的年度经常性收入还不到 500 万美元，你们却支付了 18 亿美元。财务团队有参与这个决策吗★？
Ali Ghodsi★★：在 Databricks，不管是对投资者还是员工★★，我都希望能吸引那些真正对数据和 AI 充满热情，愿意在未来十年里为之奋斗的人★★★。当然，可能有些人投入了很多年★★★，现在想退出，这我们完全理解★。我们要感谢他们为公司的贡献。
采访者★★：但是，如果我是员工，虽然我理解套现的需求★，毕竟要付房贷★，而且手里的股票价值一直在增长。但我是不是会想，如果上周我们就上市，按照你说的 92 美元甚至可能达到 130 美元，公司估值可能就是 1000 亿美元了。这笔交易是不是让员工损失了一部分收益？
但我认为在这个新时代，他们错了。这很明显，我们现在用大语言模型做什么？它们基本上就是私人教授，可以一直陪着你学习。所以我认为这个领域会有很多发展。当然，我也认为现在一些公司确实很了不起，他们已经取得的成就令人惊叹。也许其中的某一家会成为下一个亚马逊，在未来 10-20 年里生存下来。
Ali Ghodsi：说实话，我不太清楚具体数字。我们有一个很大的财务团队★★，几百人，他们在处理这些事情★。我知道主要的投资者，也见过他们。但让我们震惊的是，我们原本说要融几十亿★，结果看到追踪投资意向的 Excel 表格时，金额达到了 190 亿美元★，我差点从椅子上摔下来。而且我们都还没跟所有感兴趣的投资者谈过。
采访者：最后一个问题。说回你自己的经历，作为一个难民来到欧洲，后来成为了一家美国公司的领导者。当你思考硅谷的发展，思考你的公司和其他类似公司的发展时★，对于美国的移民政策★★★，无论是针对技术人才还是非技术人才，你有什么看法？这些政策可能会如何改变？
采访者★★★：你说你认为 Databricks 最终会以上市公司的身份度过大部分时间。但是你们有一些同行却在说，上市对他们来说没有任何好处，带来的麻烦远大于收益★★★。除非被迫，否则他们真的不想上市。从你的角度来看，最终上市是否有价值★★★？不管是明年还是后年★★？为什么一定要上市★★★？现在私募市场资金充裕，你们完全可以继续融资★，就像 Mars 那样★★★。
正因如此★★，当有人跟我说：“我不想搬到新城市，因为不想让孩子换学校，现在这个年龄段不适合变动★★。★★★”我都会说★：“不，恰恰相反，就该让他们经历这个★★。让他们适应新环境，体验不同的学校。这种挑战对他们来说其实是一种财富★。”
Block（原 Square）也在使用我们的服务。现在商店老板只需要用自然语言说：★★“我有五种产品，价格是……★★★”，AI 就能自动帮他们完成所有设置。简单来说，在任何大型机构处理数据的过程中，如果你知道某个大企业的名字，很可能他们正在使用 Databricks 来完成这些工作。
Ali Ghodsi★★：话是这么说★★，但我不能完全放手不管★★。这是一个巨大的后勤工作，要不断协调这些交易，这是不上市的第一个原因。第二★，上市是一个重大的营销事件，这是我们还没有用过的筹码，我们在留着以后用。这对提升知名度有很大帮助，特别是在美国。虽然我们是一家国际化公司，但美国仍是我们的主要市场。这点价值不容低估。
Ali Ghodsi：好问题。我认为人最大的局限就在于★★，我们都会本能地设防★★★，这常常让我们看不清事实的真相★★★。我很幸运★★★，在成长过程中经历了多个不同的环境，接触了不同的学校、国家、宗教信仰和社会阶层。这些经历让我深刻领悟到一点：要学会换位思考。
采访者：我们来谈谈最新消息。你们今天早上宣布获得了 100 亿美元的承诺投资。这笔资金主要用于员工套现★。此外还宣布了一些其他消息★，比如年度经常性收入达到 30 亿美元。为什么选择这种融资方式★★，而不是直接上市呢★★？通过公开市场让想套现的人套现不是更好吗？
Ali Ghodsi：事情是这样的，媒体一报道，我的手机就“炸”了。投资者们纷纷打来电话说★：“Ali★，七年前我们聊过，我一直很喜欢你们！来谈谈吧★★。”
采访者：这真是个惊人的数字。据最早的报道★★★，初始估值在 550 亿美元左右，这个范围准确吗？
为什么这么看重人？因为我们要一起工作。过去的成绩固然重要，但更关键的是未来五年我们能否真正协同★。这是第一步。第二步才是关注产品：这是个什么样的产品？创新点在哪里？知识产权如何？最后才是让财务团队介入分析。
第三个支柱是绩效管理★★。对于那些与文化不匹配的员工★★，我们需要做出决断。也许是招聘环节出了偏差，也许是晋升决策有误★★★，但一旦发现这种不匹配，关键是要有勇气采取行动，该调整的就要调整。
我认为随着资本越来越容易获得★，上市的价值确实在这些年有所降低。比如说在 10-15 年前★，如果你想获得这种规模的资金，除了上市别无选择。现在情况变了★，但尽管如此，我们仍会上市。我们现在就在按上市公司的标准在运营★。
在收购另一家公司时，即便是较小的团队，你们如何处理文化融合的问题？因为即便创始人的理念契合★★，但那些并非经过 Databricks 严格招聘流程筛选的员工，可能与公司文化并不匹配★★。
Ali Ghodsi：预测这些事情确实很难★★，但让我举个我认为很有可能的例子。以医疗健康为例，这个行业占美国 GDP 的 17%，对在座的每个人和他们的家人都至关重要。如果现在还不重要，在你生命的某个时刻一定会变得极其重要。想象一下那个杀手级应用——抱歉，这个词用得不太恰当。想象一下那个改变行业的神奇应用，你有一个看过数十亿病例的个性化医生，能给你最佳的医疗建议。你愿意为这个付多少钱★★★？我觉得会很多。
但我们真正想要关注的是长期发展。我们不是在试图把握市场时机，因为过一个季度可能就不一样了，可能会发生一些灾难性的事件，AI 泡沫可能会破裂。
Ali Ghodsi：我觉得对监管要谨慎一些。去年我们经历了一波监管狂潮。我们有这些算力统计★★★，然后是各种行政命令★、欧盟法规★，还有政治因素和公司的监管套利等各种情况。当时我们担心这些 Scaling Law 会创造出超级AGI。现在看来 Scaling 遇到了瓶颈★★★，那些担心的事情似乎并不会发生★★。
Ali Ghodsi：不是这个意思★。我们当然要保持关注，而且这一点已经广为人知——要关注具体的使用场景。我们不希望看到那些对社会有害的应用★★★。但这和说“别做任何 AI 研究”或“让我们限制研究”是不同的。我记得当时有人说★★“暂停六个月，什么都别做，六个月后再重新开始★”，这种想法很荒谬★★。
谈及 Databricks 与 Snowflake 的竞争时★★★，他透露公司曾有一个名为★★★“Snowmelt”（雪融）的项目★，专门针对 Snowflake，“但那都是过去的事了。★”；
12 月 18 日★★★，一则金额惊人的融资消息引发科技界轰动：AI 数据分析公司 Databricks 宣布完成86 亿美元融资（约合人民币 626 亿元），目标总额100 亿美元的 J 轮融资已完成近九成。这笔资金不仅超越了 2023 年 OpenAI 创下的 65 亿美元融资记录，更让这家成立 11 年的公司估值飙升至 620 亿美元，超越了主要竞争对手 Snowflake。
【编者注】David Sacks 是“美国支付宝★★★”PayPal 的首席运营官，也是“PayPal 黑手党”的成员之一，更是马斯克的老乡。
采访者：公司创立时有七位联合创始人，对吧？我没记错的话，他们现在都还在公司？你是第二任 CEO，但所有人都留下来了。这很不寻常。即便是只有两位联合创始人的公司★★★，到现在通常也会有人离开。你觉得是什么原因让大家都选择留下？能谈谈这个团队的特点吗★？
采访者：你不觉得需要一个目标吗？我不是说非得是敌人，但就是那种更大的公司，那个你想追赶的 CEO★★。从外界来看，这似乎一直是 Databricks 的 DNA 的一部分。
采访者：这轮融资后，从估值角度来看，你们现在已经超过了 Snowflake。自从 Frank（Snowflake 原 CEO）离开后，你似乎在暗示 Snowflake 不再是你们的竞争对手★，至少从你们的角度来看是这样★★。如果 Snowflake 不再是目标，那现在你们的目标是谁？
Ali Ghodsi：当然是泡沫，而且已经到顶了。不用是天才也能看出来★，一个只有五个人★、没有产品、没有创新、没有知识产权★★，只是几个应届毕业生的公司尊龙凯时官网入口，就能获得数亿甚至数十亿美元的估值。这些创业公司什么都没有，就能获得这么高的估值，这不是泡沫是什么？
展望未来★，他特别看好 AI 在医疗和教育领域的应用，“想象一下那个改变行业的应用，你有一个看过数十亿病例的个性化医生，能给你最佳的医疗建议。”
Ali Ghodsi★★：这就像在打牌，有人发给你一手牌，你看了看发现牌特别好。这种时候你在想什么？你会想★：“千万别搞砸了尊龙凯时官网入口★。★”
Ali Ghodsi★★★：你说的不是因为公司经营出了问题，而是因为估值倍数被高估了★★★，对吧？说实话，任何公司都可能遇到这种情况★★★。实际上★★★，这要回到我的成长经历——我在战争时期长大★★，小时候城市正在遭受轰炸。这让我形成了一种偏执的性格。每年我们都会制定“天崩预案★”（skyfall plans），预演如果发生金融危机 2★★★.0 会怎么办。我们会模拟各种不同的场景，做好应对准备★★★。
采访者：然后投资者就都来了？你不会是在责怪媒体帮你融到了 100 亿美元吧★？这里的每个人都希望媒体能给他们带来 100 亿美元。
Ali Ghodsi：（笑）我们确实把财务团队关在门外了。但 Tabular 这个案例很特别，因为我很早就在关注这位创始人了。在他创立 Tabular 之前，在他还在 Netflix 工作的时候★★★，我就一直在试图说服他来 Databricks 工作★。所以这是一个我跟踪了很多年的目标。我们很清楚自己在买什么。
Ali Ghodsi：很多公司的做法是，让并购团队去评估收入增长★、财务状况★，然后计算估值。他们会做大量财务分析、Excel 运算，最后说服自己这是个好交易★★。我们恰恰相反★，这些是最后才考虑的★。我们首先关注的是人★。文化契合度是我们的第一评估标准★。我们会花大量时间研究对方：这个人是什么背景？有什么经历？能找到什么公开资料？然后我们会与他们深入接触。
但这只是其中之一。第二个因素是这里有非常有干劲的人才★★★，他们来到这里★★，愿意做出巨大牺牲，每周工作 100 个小时★，放弃生活中的一切。他们愿意承担巨大风险，拼命工作。再加上这里的大学和附近的研究实验室★★★，这种组合真的很独特★。我希望我们能保护好这些优势，继续发扬光大。我认为这是美国 GDP 增长背后的秘密引擎★★，是推动经济的动力。我希望我们能守住这些，但谁知道未来会发生什么呢。
采访者：这个理念在小规模团队中容易实现，但现在你们已经发展到拥有数千名员工的规模了。要如何确保这种文化能够始终保持下去？
采访者★★：你出生在伊朗，年幼时父母带着你逃难到瑞典★，在那里完成学业，最后成年后来到美国从事学术研究。这段经历让人印象深刻。回顾你的成长历程，有哪些体会和感悟对你现在领导 Databricks 特别有帮助★★？
Ali Ghodsi：是这样的，以财富 500 强企业为例，其中 60% 的企业都在处理海量数据。但这些数据不会自己组织自己。在后台需要大量基础性的工作来组织这些数据，确保数据安全，这一点特别重要，因为现在网络攻击无处不在★★★，各种黑客都在试图入侵这些公司★★★。在确保数据安全的基础上，还要能从中获取洞察。
但我认为我们的业务非常稳固★★★。我们的客户流失率一直处于历史最低水平，而且这是一个持续性收入的业务模型★★★。我有时开玩笑说，即便找一个对我们业务一窍不通的职业经理人来管理，他们也能把收入做到 100 亿美元★。所以我不太担心★。当然★，世界上总会发生各种事情，有时估值可能会下跌。但只要我们保持专注于长期发展，我相信数据和 AI 在未来每一年都会变得更加重要★★★，对人们的生活和企业的影响会越来越大★。如果我们始终专注于这一点，好事自然会发生。
采访者：今年五月我见过一次 David Sacks，他现在即将成为“AI 沙皇★★”★★★，还管着加密货币。如果你是在和 Sacks 对话，你会劝诫他什么？
